清海無上師與奎師那知覺外十那瓦高僧之間的一次對話
（消息來源：外士那瓦新聞網絡2000年1月13日期）
清海無上師在全世界有數萬名已印心門徒，並有數十萬名追隨者。她於去年底在南非開普頓舉行的世界宗教會議上發表了演講，出席者有數千名聽眾及她的八百余名門徒。上千個廣告牌上寫著："體驗清海無上師的覺悟智慧"。為什麼清海無上師會有那麼多的信徒？帶著極大的興趣，包括巴克提斯瓦茹帕﹒達摩達茹阿﹒哥斯瓦米在內的幾位奎師那知覺外士那瓦奉獻者也參加了旁聽。
數千名聽眾洗耳恭聽清海描述她是如何以非人格的冥想程序直接認識到上帝的。她特別說到："我們是上帝。"但對此，她又進一步闡釋到："我們姓上帝，因為我們來自上帝。"就象一個孩子與父親同姓一樣。演講之後，在問答期間，阿蘭﹒M﹒凱斯拉爾（阿摩嘎麗拉﹒達斯，獲伯克利加裡福尼亞大學梵文博士學位，聖帕布帕德的門徒）在大聽廣眾之下與"無上師"進行了以下的討論：
凱斯拉爾博士：您能解釋一下，"我姓上帝"、"我是上帝的一部分"與"我是上帝的整體"，這兩者之間有什麼區別？
清海師：區別在於，當你說"我是上帝"和"我的名字是上帝"時，你已經看到自己是上帝，是上帝的一部分，與上帝同一，來自上帝。
凱斯拉爾博士：認為"我姓上帝，我是上帝的一部分"的人，他/她看見了上帝……
清海師：不，不。有二種方法。你姓上帝，但是你可能沒有看見上帝。而另一個人可能說的同樣的話，他說："我是上帝"或"我姓上帝"，但他看見了上帝。你知道我的意思了吧？後者更肯定。
凱斯拉爾博士：一個看見上帝的人，他會說："我是上帝的一部分"，還是"我是上帝的整體"？
清海師：噢，這要看他達到的層面。要根據他到底看到了上帝本人多少。他必須逐步進行。如果他已經看到了上帝的整體，那麼他可以說："我與上帝同一。"就象耶穌所說："我與我父同一。"在此之前，你不能這麼說。你說："我看見了上帝，""我已與上帝溝通，""我是上帝的一部分，""我已經看見了上帝的一部分。"
凱斯拉爾博士：那麼，當你看見上帝的整體，你認為你與上帝的整體同一，還是你明白你仍是上帝的一小部分？
清海師：嗯……在肉體方面，在物質范疇內，你是上帝的一部分。當你超越它，你與上帝同一。那時，你宣稱，你與上帝同一。
凱斯拉爾博士：百分之百？
清海師：百分之百！
凱斯拉爾博士：你是無限的？
清海師：對。
凱斯拉爾博士：你不再認為你是上帝的一名僕人，是上帝的一部分？你會認為你是……上帝的整體，沒有任何真理能高於你？
清海師：那時，你的內在只有上帝，沒有別的。
凱斯拉爾博士：你沒有任何獨立於上帝之外的個體性？
清海師：你是指我本人，還是大家？
凱斯拉爾博士：你，或任何達到覺悟最高層面的人。
清海師：我無法討論其他人，我只能說說自己。是的，在三摩地的時刻，在與上帝融為一體時，我知道我與上帝同一。這不是辯論的事情，不是一件我能証明給你的事情。當你深深地處於內在的自我，只有個人能夠覺悟到。（掌聲）
凱斯拉爾博士：不過，我想談一點，一個許多偉大明師都談到過的要點。對上帝的覺悟分三個階段：梵覺、証悟超靈和博伽梵。在梵覺階段，你覺悟到你與梵同體，與上帝同一。在更高的証悟超靈的階段，根據古老的梵文經典，你覺悟到你是上帝的一部分，你不是上帝的整體。而到了覺悟的最高階段，即覺悟到博伽梵的階段，你覺悟到上帝的人格性。你通過愛的交流，與上帝在一種非常親密的狀態中聯誼。你仍是上帝的一個部分，一個微小的部分，而上帝仍是萬物，你進行愛--巴克提的永恆交流。
清海師：也可以那樣做。當然……但是我們今天時間不夠。
凱斯拉爾博士：好吧。
清海師：我們可以通宵達旦地討論《博伽梵歌》，我們可以一個個來……。你問我是否體驗到與上帝同一。我說是的。但是我還在這兒談話，還在與你們一起進餐，因此，我還是有個體性的。非常歡迎您，感謝你的知識。
凱斯拉爾博士：非常感謝您。（掌聲）
演講結束後，當"無上師"用了大約十五分鐘到二十分鐘的時間穿過人群，走向她的車子時，她與凱斯拉爾博士進行了五分鐘至十分鐘的密談，繼續著演講時的話題。凱斯拉爾博士告誡清海師要小心，並告訴她，許多人，如基督徒從耶穌基督那裡得到了關於覺悟超靈的教誨，他們可能不會讚同她說的"我們是上帝"的說法。在密談臨近結束時，"無上師"對凱斯拉爾博士說："您是我的父親。請您保護我。"並重復了多次。在"女兒"對"父親"的請求下，會見在深情的擁抱中結束。清海師從頭上摘下一只蝴蝶頭飾作為禮物送給了凱斯拉爾博士。當"無上師"坐進車內時，她與凱斯拉爾博士對目而視，眼噙靈愛之淚。她的秘書從凱斯拉爾博士手中拿過名片，表示清海無上師訪美時一定會與他聯系。
附：清海無上師中東及南非巡回講經特別報導
（摘自第108期雜志）
一九九九年世界宗教會議從十二月一日到十二月八日在南非開普頓市展開一連八天的盛大活動。開普敦市依傍泰伯山，遠眺大西洋及印度洋，有許多不同種族文化及宗教傳統的人在此居住。此次大會由政府讚助，有教師、學者、各界宗教和靈修領袖、信徒及修行人聚集一堂，共同分享他們的見解和智慧，以各個不同背景共襄盛舉參與慶典，並對全球這共同體在道德、靈性及宗教觀論點上提出切要的看法。
我們的姓是上帝
十二月二曰，師父在好望角中心發表為時四十五分鐘的演講開示。好望角中心的講台擺飾了許多鮮花，水果及青翠盆栽。講台正中央方面的橫幅標識著：「天堂只是個起點，在世即可見上帝。」我們都感受到講廳四周氣氛十分提升清新。
在音樂陪襯及來賓如電掌聲中，師父穿著白黃兩色的傳統悠樂服裝走進講廳。主持人在簡介了觀音法門之後，師父開始開示。
她提到上帝就在我們心中，不同經典都告訴我們這同樣的訊息。既然就在我們心中，請出來當然是件簡單的事。自亙古以來多少明師告訴我們：「上帝在我們心中，我們就是上帝，你可以認識自己…」，但我們都忘了，我們不該叫自己只是人類，而該稱為「上帝的本質」、「上帝的化身」、「上帝的一部分」、「個體化的上帝」或是「無上師」。但自亙古以來，這麼自稱的人反而總是受到嘲弄。我們都是上帝的子女。我們都來自上帝，因此我們都應該以上帝作為我們的姓氏。（觀眾鼓掌）師父很高興大家都能接受自己的身分，縱然尚未親自看到天父。師父接著告訴在場觀眾，她能幫助大家找到重返天國之路。師父提到上帝不時送來許多使者來提醒我們真實的本性，她說到：「我們忘了自己的高貴本性，所以上帝派遣許多人，像是耶穌、佛陀、穆罕默德、智者那拿克等等，來提醒我們原來是誰。即使是偉大的天使也是為我們服務，但我們卻向他們祈求，好似他們比我們更有力量。但是一旦我們明了自己是誰，他們就會來服務我們。
接著，師父談到天國境界的體驗，說道：「我們印心之後，我們可以到高層次或低層次的天堂，當我們開悟的層次癒高，我們會看到許多天人接連而來幫助我們。在人間，人們描述最令人陶醉的經驗即是所謂性愛中的高潮感受，但這與來自天堂的喜悅相形之下真是完全失色。當你在三摩地時，有時上帝像父親或是母親一般地出現。當你的靈魂放出光芒時，你即是光。當光集中更強時就成為音流。世間的音樂相當接近天國的音樂。當我們聆聽這種上帝的聲音或是天國的音樂會令我們能量充沛，如脫胎換骨般改變。癒打坐，他們看來癒年輕、癒純潔、癒天真、癒是接近天堂。」師父講到：「用聖靈與火的真正洗禮花不到一秒鐘的時間。是我們自己無法專注的心將我們與上帝分開，我只是教導你們如何把注意力改換到另一個層次，我們即可在世見到上帝。」
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